Банк лопнул, а вопросы остались | Журнал «Главная книга» | № 5 за 2014 г.
БУХГАЛТЕРСКИЕ Новости Статьи Консультации Семинары Конференции
Календари Калькуляторы Формы Справочники Тесты
БУХГАЛТЕРСКИЕ
БУХГАЛТЕРСКИЕ
ПОПУЛЯРНЫЕ НОВОСТИ
Страховые взносы ИП за себя: налоговики подготовили памятку по расчету

Индивидуальные предприниматели независимо от применяемой системы налогообложения обязаны уплачивать взносы за себя на ОПС и ОМС. Налоговая служба напомнила основные положения, связанные с исчислением таких взносов. < ... >

Основной вид деятельности подтверждаем все-таки со старыми ОКВЭД

Наконец-то устранена неопределенность по вопросам заполнения и срока представления документов для подтверждения основного вида деятельности для взносов «на травматизм» на 2017 год. Исчерпывающие разъяснения мы получили от Департамента страхования профессиональных рисков ФСС. < ... >

Оформление работников как ИП – опасная схема уклонения от НДФЛ

Если компания для экономии на налогах, вместо того, чтобы набрать штат работников, заключила с несколькими ИП договоры на оказание услуг, налоговики все равно могут признать работу таких ИП трудовой деятельностью и привлечь хитрого работодателя к ответственности за уклонение от обязанностей налогового агента по НДФЛ. < ... >

Электронную 4-ФСС за I квартал отправляем по новому формату

Соцстрах наконец-то утвердил электронный формат обновленного расчета 4-ФСС. Напомним, что в связи с тем, что с этого года в ведении Фонда остались только взносы «на травматизм», расчет значительно «похудел». < ... >

Какую бухотчетность «малыши» должны сдавать в ИФНС

Все организации, независимо от применяемого режима налогообложения, обязаны раз в год представлять в налоговую инспекцию бухгалтерскую (финансовую) отчетность. Для представителей малого бизнеса состав отчетности зависит от выбранного способа ведения бухучета. < ... >

Сдаем бухгалтерскую отчетность за 2016 год

Не позднее 31 марта все организации независимо от режима налогообложения должны сдать бухгалтерскую отчетность – 2016 в ИФНС и в отделение Росстат. < ... >

Страховые взносы-2017: контрольные соотношения к расчету и памятка «про все»

Налоговики опубликовали контрольные соотношения для проверки правильности заполнения нового единого расчета по страховым взносам, а также в краткой форме рассказали страхователям об основных моментах нового порядка уплаты взносов. < ... >

Статья из журнала «ГЛАВНАЯ КНИГА» актуальна на 3 марта 2014 г.

Содержание журнала № 5 за 2014 г.
На вопросы отвечала Л.А. Елина, экономист-бухгалтер

Банк лопнул, а вопросы остались

После отзыва лицензии у банка, в котором хранились деньги организации или предпринимателя (либо наоборот — был взят кредит), у бухгалтеров неизбежно возникают вопросы. На самые интересные из них, которые не были освещены в статье, опубликованной в , 2014, № 1, мы ответим.

Остаток на расчетном счете придется выводить самостоятельно

Исаев Василий

У банка, обслуживающего нашу организацию, 13 декабря была отозвана лицензия. Нам нужно вывести сальдо расчетов с контрагентами, бюджетом. Также для целей бухучета нужно вывести остаток денег на счете в этом банке. Выписки банка, подтверждающие проведенные платежи и остаток на счете, получить нереально — работает лишь центральное отделение и только на прием заявлений от кредиторов. Как быть?

: В вашем случае надо определять нужные вам суммы расчетным путем. Так, для того чтобы выйти на остаток зависших в банке денег, нужно:

  • взять последнюю банковскую выписку, определить остаток денег на конец дня — это и будет отправной точкой ваших расчетов;
  • определить сумму всех платежей, проведенных банком после этой даты, которые дошли до получателей. Для этого свяжитесь с контрагентами, налоговой, фондами и всеми, кому вы перечисляли деньги. Сумму проведенных платежей вычитаете из остатка денег, указанного в вашей последней имеющейся банковской выписке.

Кстати, если деньги по вашей платежке были списаны с расчетного счета, однако не дошли до получателя и зависли на корсчете банка, вы имеете право требовать их с банка — ведь он не исполнил ваше поручение;

  • запросить у контрагентов, от которых было возможно получение денег в период между последней банковской выпиской и отзывом лицензии у банка, копии платежек, проведенных банком контрагента (разумеется, если деньги по этим платежкам не вернулись). Эту сумму надо прибавить к той, которая у вас получилась ранее.

В итоге вы получите сумму, которую можете требовать с банка, а заодно и восстановите пробелы в учете дебиторской и кредиторской задолженности.

Как получить отсрочку по уплате налогов

Вика Демина, г. Москва

У нас был единственный расчетный счет. Но у банка отозвали лицензию. Нет денег ни на выплату зарплаты, ни на уплату налогов и страховых взносов. Если даже продадим имеющееся имущество и заплатим налоги, организация будет на грани банкротства. Можем ли мы получить в налоговой инспекции отсрочку по уплате налогов?

: Это возможно, но отсрочка уплаты налога (или нескольких налогов) предоставляется только в части, не превышающей величину чистых активов компаниипп. 2.1, 4 ст. 64 НК РФ.

Считая свои чистые активы, учтите, что деньги, зависшие в банке с отозванной лицензией, не должны считаться активами. Ведь требуется создать резерв по сомнительным долгам, который автоматически обнулит остаток безналичных денежных средствп. 3 ПБУ 21/2008; п. 70 Положения, утв. Приказом Минфина от 29.07.98 № 34н.

Если чистые активы организации больше, чем сумма налогов, по которой вы просите отсрочку, можете подать в налоговую службу заявление и пакет документов, но ждать решения придется до 30 рабочих днейподп. 3—5 п. 2, пп. 5, 5.1, 6 ст. 64 НК РФ. Однако учтите, что отсрочка по уплате налогов не бесплатна. За нее придется платить проценты, рассчитываемые исходя из 1/2 ставки ЦБ (сейчас она — 8,25%), и получить ее можно не более чем на годпп. 2.1, 4 ст. 64 НК РФ.

Кстати, в пакете документов, который требуется приложить к заявлению, фигурируют справки банка об оборотах на расчетных счетах, а также справки о денежных остатках на нихп. 5 ст. 64 НК РФ. Если вы не сможете их получить из банка, то налоговики могут отказать вам и по формальным основаниям.

Некоторые организации надеются на получение бесплатной отсрочки по уплате налогов, которая предоставляется в случае причинения организации ущерба в результате обстоятельств непреодолимой силыподп. 1 п. 2, п. 4 ст. 64 НК РФ. Но отзыв лицензии у банка и, как следствие этого, отсутствие денег у организации нельзя назвать такими обстоятельствами.

При получении денег от АСВ вклад вернут с процентами

Сергей Петрович, Московская обл.

Я предприниматель, у меня в банке открыт депозит (по условиям договора выплата процентов — в конце его срока). По новым правилам я имею право на страховое возмещение, если у банка отзовут лицензию. Вопрос, на что я могу рассчитывать: Агентство по страхованию вкладов (АСВ) вернет номинальную сумму на депозите или еще и с процентами? Смущает следующее:

  • вкладом для целей страхования называются деньги, размещенные в банке, включая капитализированные (причисленные) процентып. 2 ст. 2 Закона от 23.12.2003 № 177-ФЗ (далее — Закон № 177-ФЗ). А по условиям моего договора капитализация процентов вообще не предусмотрена;
  • размер возмещения рассчитывается исходя из размера остатка денежных средств по вкладу в банке на конец дня наступления страхового случаяп. 5 ст. 11 Закона № 177-ФЗ.

: Сумма процентов, которые компенсирует АСВ, не зависит от того, когда по условиям этого договора банк должен был начислять проценты: в конце срока, ежемесячно или ежеквартально.

Ведь с момента отзыва у банка лицензии считается, что наступил срок исполнения обязательств банка перед вкладчикамист. 20 Закона от 02.12.90 № 395-1 (далее — Закон № 395-1). Поэтому проценты по депозиту будут начислены по ставкам, зафиксированным в вашем договоре с банком, за период, истекший со дня размещения депозита до дня отзыва лицензии у банка (не включая сам день отзыва лицензии)п. 1 ч. 9 с. 20 Закона № 395-1. И все причитающиеся проценты по вкладу (начисленные по день, предшествующий дню отзыва лицензии) причисляются к основной сумме вклада и включаются в расчет страхового возмещения.

Но не забудьте, что максимальная сумма, покрываемая страховкой (включая проценты), составляет 700 тыс. руб.

Металлические счета и неименные сберегательные сертификаты не страхуются ни у кого

Евгений, предприниматель, г. Москва

Страхуются ли АСВ сберегательные сертификаты, а также металлические счета, если они открыты предпринимателем?

: Вклад, удостоверенный сберегательным сертификатом, страхуется, только если этот сертификат именной (он является разновидностью банковского вкладаст. 836 ГК РФ).

Металлические счета тоже не застрахованы, ведь страхуется денежная сумма, а на таких счетах учитывается определенное количество драгоценных металлов.

Также не застрахованы государствомст. 5 Закона № 177-ФЗ:

  • любые вклады на предъявителя, в том числе удостоверенные сберегательной книжкой на предъявителя;
  • деньги, переданные банку в доверительное управление;
  • вклады в зарубежных филиалах российских банков.

Вклады имеет смысл дробить и класть в разные банки

Станислав, г. Химки

Ходят страшилки, что «дробильщики», которые открыли вклады в разных банках на сумму, не превышающую 700 тыс. руб., не получат полностью страховое возмещение, если лицензии отзовут у двух из таких банков. Да еще уголовное дело могут завести о мошенничестве. Правильно ли я понимаю, что предпринимателю также не имеет смысла раскладывать деньги по разным банкам?

: «Дробильщики», к которым полиция предъявляет претензии, — это вовсе не те, кто свои деньги распределил по вкладам, открытым в разных банках. Это те, кто, узнав о предстоящем отзыве лицензии у банка, перевел часть денег (превышающую страхуемую сумму 700 тыс. руб.) со своего вклада на счета других физических лиц. Будь то родственники или друзья. Такие лжевкладчики возмещения не получат: АСВ не учтет их при составлении реестра страховых выплат и может расценить это как попытку воровства средств фонда страхования вкладов.

Кстати, организации в период нестабильности в банках (когда они уже не проводят сторонние платежи) нередко пытаются «раскидать» деньги со своего расчетного счета на счета физлиц, открытые в том же банке. Иногда сотрудники банка идут на это, что тоже может рассматриваться как мошенничествост. 159 УК РФ. Однажды генерального директора компании — клиента банка приговорили к 2,5 годам лишения свободы условно за подобные действия.

А вот если физическое лицо, даже если оно зарегистрировано как предприниматель, откроет вклады в разных банках, это никакое не мошенничество. Поэтому АСВ должно выплатить страховку по каждому банку в сумме, не превышающей 700 тыс. руб. (но не более суммы остатка денег на вкладах)п. 4 ст. 11 Закона № 177-ФЗ. То есть если деньги были размещены в двух лопнувших банках, к примеру, в каждом по 800 тыс. руб., то сумма страховки составила бы 1 млн 400 тыс. руб. А если 1 млн 600 тыс. руб. хранились в одном банке, сумма страховки была бы 700 тыс. руб.

Нет банка — нет кредита? Вовсе не так

Валентина Викторовна, г. Тюмень

Наша организация взяла в банке кредит. Недавно у него отозвали лицензию. Директор даже обрадовался: не придется кредит выплачивать. Но я что-то сомневаюсь, так ли это.

: Ваши сомнения обоснованны. Ведь при отзыве лицензии долги не испаряются.

В период после дня отзыва лицензии и до дня банкротства или ликвидации банк имеет право взыскивать и получать задолженность, в том числе по ранее выданным кредитамст. 20 Закона № 395-1.

В некоторых случаях временная администрация банка сообщает о предоставлении небольших «кредитных» каникул — времени, когда можно не платить обязательные кредитные платежи без опасений штрафных санкций. Так, к примеру, в случае с отзывом лицензии у «Мастер-Банка» «бесштрафный» период был установлен с 20.11.2013 по 02.12.2013сайт «Мастер-Банка». А после этого времени деньги нужно было перечислять по реквизитам «Мастер-Банка», указанным специально для этого на его сайте.

СОВЕТ

Чтобы узнать, как вносить платежи по кредиту, которые предусмотрены вашим графиком, лучше обратиться во временную администрацию банка.

В рамках процедуры банкротства (если оно будет инициировано) конкурсный управляющий вправе заключать договоры уступки требования независимо от основания возникновения обязательствагл. 24 ГК РФ; ст. 140 Закона от 26.10.2002 № 127-ФЗ. Поэтому наверняка кредиты, не погашенные на момент проведения банкротства, будут уступлены (проданы) другой организации. Об этом вас должны письменно известитьп. 3 ст. 382 ГК РФ. Никакого нового договора вам подписывать не нужно.

После того как ваш долг перейдет к новому кредитору, он сможет требовать от вашей организации исполнения договора. И тогда платежи по кредиту вы будете перечислять уже по реквизитам, которые вам даст новый кредитор.

У организации вклад и кредит в одном банке: зачет невозможен

Лариса, главный бухгалтер, г. Санкт-Петербург

У нас был расчетный счет в банке, и в нем же мы получили кредит. Остаток денег на расчетном счете существенно превышает сумму кредита (даже с учетом уплаченных процентов). У банка отозвана лицензия. Можем ли мы обратиться к временной администрации с заявлением о зачете взаимных требований, погасив тем самым кредит и встав в очередь кредиторов только для получения оставшейся разницы?

: К сожалению, такое обращение будет бесполезно. С момента отзыва у кредитной организации лицензии подобный зачет запрещенст. 20 Закона № 395-1; п. 22.10 Положения ЦБ от 09.11.2005 № 279-П; п. 10 ст. 50.40 Закона от 25.02.99 № 40-ФЗ. Это означает, что вам придется погашать кредит в обычном порядке. А вот свои деньги на расчетном счете вам придется «доставать» из банка в ходе конкурсного производства и в рамках процедуры банкротства (если оно будет инициировано)п. 1 ст. 50.28 Закона от 25.02.99 № 40-ФЗ.

Кредитор новый, а условия кредита — старые

Бухгалтер

Если наш долг по кредиту перейдет к другому банку, может ли он изменить условия нашего кредитного договора: повысить ставку, потребовать единовременного возврата долга и т. д.?

: Новый кредитор должен исполнять первоначальный кредитный договор. К нему лишь переходят права и обязанности банка, с которым вы изначально заключали договор. Поэтому если новый банк (ваш новый кредитор) захочет изменить условия договора и они будут невыгодны вам, то он сможет сделать это, только если:

  • <или>вашим первоначальным договором была предусмотрена такая возможность;
  • <или>обратится в суд с требованием об изменении условий договора и докажет его обоснованность.

Но даже если ваш новый кредитор уведомил вас о том, что хочет изменить условия договора, это не повод вообще не платить по кредиту. Вы можете не согласиться с его решением, оспорить его в суде, однако нужно выполнять обязательства, взятые на себя по первоначальному договору. Иначе вам грозят финансовые санкции, а также иные неприятности. Так, нередко в кредитных договорах прописывают, что в случае систематических нарушений платежной дисциплины банк вправе потребовать единовременного погашения кредита.

Вклад + кредит в одном банке: сколько даст АСВ предпринимателю

Иванов, предприниматель

У меня в банке был и предпринимательский счет (на сумму 500 тыс. руб.), и кредит (на сумму 300 тыс. руб.). Смогу ли я от АСВ получить 500 тыс. руб. — ведь эта сумма укладывается в установленный лимит?

: Нет, вы не сможете получить такую сумму от АСВ. Поскольку у вас был взят в том же банке кредит, Агентство по страхованию вкладов сумму возмещения вам посчитает за вычетом ваших «кредитных» обязательствп. 7 ст. 11 Закона № 177-ФЗ.

ШАГ 1. Определяется сумма долга банка перед вами. Для этого к сумме средств на ваших счетах прибавляются проценты (если они предусмотрены договором).

ШАГ 2. Определяется размер встречных требований банка к вам. При этом учитываются:

  • сумма основного долга, оставшаяся непогашенной;
  • проценты, подлежащие уплате исходя из условий договора по день, предшествующий дню отзыва лицензии;
  • штрафные санкции за несвоевременное погашение кредита (если они были).

ШАГ 3. Определяется положительная разница между суммами, полученными в шаге 1 и в шаге 2. АСВ выплатит вам сумму в пределах 700 тыс. руб.

Так что вы получите от агентства около 200 тыс. руб.

Имейте в виду, что кредит должен считаться погашенным. Это будет видно из справки с расчетом суммы полученного вами возмещения (которую вы получите в АСВ).

Кстати, иногда временная администрация банка (его правопреемник или новый кредитор, выкупивший ваш кредит) продолжает требовать внесения платежей по кредиту, сумма которого фактически была вычтена АСВ при определении суммы страхового возмещения. Но суды считают, что это неправомерноАпелляционное определение Мосгорсуда от 28.08.2013 № 11-24462.

От АСВ получено возмещение: что с налогами?

Предприниматель

Я — предприниматель. Правильно ли я понимаю, что когда я получу от Агентства по страхованию вкладов свои «предпринимательские» деньги (в пределах 700 тыс. руб.), то не должен буду платить с них налоги?

: В общем и целом вы правы. Когда вам возвращают лишь ваши деньги, никакой экономической выгоды (дохода) у вас не возникаетстатьи 41, 213 НК РФ; Закон № 177-ФЗ.

Таким образом, в налоговую базу включать полученные суммы не нужно. Причем независимо от того, применяете вы общий режим или перешли на упрощенку.

ИЗ АВТОРИТЕТНЫХ ИСТОЧНИКОВ

КОСОЛАПОВ Александр Ильич
КОСОЛАПОВ Александр Ильич
Начальник отдела специальных налоговых режимов Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина России

Полученные от АСВ деньги, которые хранились предпринимателем в банке, у которого отозвана лицензия, не могут быть отнесены ни к доходам от реализации, ни к внереализационным доходамп. 1 ст. 346.14 НК РФ. Поэтому они не подлежат налогообложению при применении упрощенной системы.

Но учтите, что в налоговую базу придется включить проценты, начисленные на дату отзыва лицензии у банка по «предпринимательским» вкладам и счетам:

Другие статьи журнала «ГЛАВНАЯ КНИГА» на тему «Дебиторка / кредиторка»:

2017 г.

  1. Долги в у. е., возникшие до 2015 года: учет и списание, № 3

2016 г.

  1. Проверка договоров, № 24
  2. Заплатили продавцу по старым реквизитам: что делать, № 19
  3. Хочу все знать: начисляем законные проценты, № 14
  4. Разбираемся с долгом банкрота, № 12
  5. Как влияет составление акта сверки на срок исковой давности, № 11
  6. Законные проценты по статье 317.1 ГК РФ: мнение Верховного суда, № 8
  7. Договор в у. е. с фиксированным курсом: учет у продавца, № 8
  8. Законные проценты в налоговом учете, № 7
  9. Долги — старые, кредитор — новый, № 2
  10. Как определить дату перехода права собственности на приобретенные МПЗ, № 2
  11. Увеличена неустойка за просрочку оплаты коммунальных услуг, № 1

2015 г.

  1. Расстаемся с должником, № 24
  2. ВС разъяснил, когда признание долга не прерывает срок давности, № 22
  3. Для учета расходов штраф штрафу рознь, № 20
  4. Договоры поставки в у. е.: разбираемся с переходными положениями, № 19
  5. Когда придется платить законные проценты, № 17
  6. Верховный суд: несколько штрихов к «налогово-деловой» картине дня, № 15
  7. Взаимозачет без проблем, № 13
  8. Ваш долг оплатил ваш должник, № 11
  9. Нюансы безнадежности долгов физлиц, № 9
  10. Худой мир лучше доброй ссоры, № 8
  11. Что делать, если квартал «безнадежности» долга пропущен, № 8
  12. Было ваше — стало наше, № 5
  13. Можно ли взыскать долг с неожиданно ликвидировавшегося должника, № 4

2014 г.

  1. Учет списания безнадежной дебиторской задолженности, № 23
  2. Можно ли создать резерв на непросроченные долги покупателей, № 21
  3. Чем рискует продавец, получая деньги не от покупателя, а от третьего лица, № 21
  4. Финансовая помощь от дружественной компании: учет, налоги, оформление, № 20
  5. Новые претензии заказчиков — новые налоговые решения, № 20
  6. Вы мне должны? Я вам прощаю, № 20
  7. Есть претензии к выполненным работам? Есть налоговое решение, № 19
  8. Некому получать долг... Значит, быть доходу!, № 17
  9. Безнадежный долг не связан с реализацией: списывать ли его за счет налогового резерва?, № 17
  10. Договор расторгнут: что потом?, № 17
  11. Считаем и взыскиваем неустойку, № 16
  12. Ваш должник исчез из ЕГРЮЛ. Что с долгами: списать нельзя оставить, № 16
  13. Подмена прямой реанимации кредиторки, № 14
  14. Реанимация кредиторки, № 14
  15. Контрагент простил долг: что с налогом на прибыль?, № 12
  16. Списание безнадежного долга по сроку давности: что нового?, № 9
  17. Банк лопнул, а вопросы остались, № 5
  18. Оценка платежеспособности своей и чужой, № 4
  19. В договоре нет цены? Ищите другие источники, № 4
  20. Управление дебиторской задолженностью, № 3

2013 г.

  1. Сомневаетесь в должниках? Создавайте резерв!, № 21
  2. Фокус-покус: возврат займа превратился в поставку товара, № 19
  3. Резерв сомнительных долгов: встречная кредиторка не помеха, № 13
  4. Договор расторгли: возвращаем аванс, № 3
  5. Ошибочно полученный аванс решили не возвращать: что с налогами, № 3

2012 г.

  1. Трансформация обязательств, № 20
  2. Новация, или Как расплатиться с поставщиком, не имея денег, № 17
  3. Оформляем отступное и учитываем его в бухгалтерском и налоговом учете, № 16
  4. Чем доказать проявление осмотрительности при выборе контрагента, № 12
  5. Контрагент оказался мошенником: как списать задолженность и учесть НДС, № 11
  6. Будет ли доход при неосновательном обогащении, № 11
  7. Преодолимые обстоятельства, № 10
  8. Как правильно «продать» должника, № 10
  9. Безопасна ли продажа дебиторки для упрощенцев, № 9
  10. Снижение неустойки: выводы ВАС РФ, № 5
  11. Получено возмещение убытков: учет и вычет НДС, № 5

2011 г.

  1. Не так страшен коллектор, как его малюют, № 18
  2. Невостребованную кредиторку учли в доходах и... добровольно погасили долг, № 14
  3. Должок за мной, каюсь..., № 12
  4. Медиация: проигравших нет!, № 3
  5. Был кредитор, а стал собственник, № 2
  6. Банкротим должника за свой счет, № 2
  7. Дебитор и кредитор в одном лице: возможен ли «сомнительный» резерв, № 2
  8. Платим и учитываем НДС с договорного штрафа, № 1
ИНДЕКСЫ
в России Индекс
потребительских цен

Используется
для индексации зарплаты

0.22%
февраль 2017 г.
0
Минимальный
размер оплаты труда

Используется для
регулирования зарплаты

7 500

Примечание

История

ОПРОС
Как вы показали в справках 2-НДФЛ за 2016 год «производственные» премии, выплаченные вместе с зарплатой?
Одной суммой с зарплатой с кодом 2000
Отдельно с кодом 2002 за тот месяц, за работу в котором была начислена премия
Отдельно с кодом 2002 за месяц выплаты премии

ЕЖЕДНЕВНАЯ
НОВОСТНАЯ
РАССЫЛКА
РАБОЧИЙ СТОЛ БУХГАЛТЕРА

«ГЛАВНАЯ КНИГА»
РЕКОМЕНДУЕТ
VIII открытая ежегодная Налоговая неделяПодписка на ГК_2017
БЛИЖАЙШИЕ БУХГАЛТЕРСКИЕ МЕРОПРИЯТИЯ
11.03.2017

Обучение МСФО. ДипИФР. Весна 2017., Компания "Профессиональная Арена"

03.04.2017

VIII ежегодная открытая Налоговая неделя, Палата налоговых консультантов

12.04.2017

XVI Открытая конференция «Бухгалтерский учет, налог на прибыль и НДС в 2017 году», Единый центр правовой поддержки «Ю-Софт»