Главная Бухгалтерские журналы Главная книга № 18/2022 → Больничный бывшему работнику: проактивные …

Статья из журнала «ГЛАВНАЯ КНИГА» актуальна на 5 сентября 2022 г.

Добавить в «Нужное»
ОБЩЕНИЕ С ФСС ОСН УСН АУСН ЕСХН ПСН
Е.О. Калинченко,
старший эксперт по бухгалтерскому учету и налогообложению
Если работник заболел в течение месяца после увольнения, пособие ему положено по месту прежней работы, если новой у него еще нет. Раньше сотрудник сам обращался к бывшему работодателю и предъявлял трудовую книжку без записи о приеме на новую работу. Теперь о закрытии ЭЛН сообщает ФСС. Но получение от ФСС запроса сведений для назначения пособия не означает, что выплата уволенному положена.

Больничный бывшему работнику: проактивные сложности

Упоминаемые в статье Правила получения ФСС сведений и документов, необходимых для назначения и выплаты пособий, можно найти:

раздел «Законодательство» системы КонсультантПлюс

Право уволенного на пособие по нетрудоспособности

Бывший работник имеет право на получение больничных по прежнему месту работы, только если выполняются следующие условияч. 2 ст. 5 Закона от 29.12.2006 № 255-ФЗ (далее — Закон № 255-ФЗ).

Условие 1. Бывший сотрудник заболел в течение 30 дней с даты увольнения. Проверить это просто. О дате открытия больничного бывший работодатель узнает от ФСС. Останется только отсчитать 30 календарных дней со дня, следующего за днем увольнения. Заметим, что это же правило действует и в том случае, когда работник оформил отпуск с последующим увольнением. Тогда день увольнения — это последний день отпускаст. 127 ТК РФ.

Условие 2. Причина нетрудоспособности — болезнь или травма самого работника. Причина нетрудоспособности будет указана в больничном, об открытии, а затем и о закрытии которого вам сообщит ФСС. В ЭЛН в поле «Причина нетрудоспособности» будет стоять или код 01 — если причина трудоспособности заболевание, или код 02 — если ваш бывший работник получил травмуп. 68 Условий и порядка, утв. Приказом Минздрава от 23.11.2021 № 1089н.

Условие 3. На момент начала нетрудоспособности сотрудник еще не нашел новую работу. Что может послужить подтверждением этого для бывшего работодателя? Например, оригинал трудовой книжки, где после записи об увольнении нет записи о трудоустройстве на новую работу. Если так сложилось, что сейчас новая работа у человека уже есть, но на момент начала болезни ее еще не было, то подтверждением этого может быть копия трудовой книжки, заверенная новым работодателем. Если от ведения бумажной трудовой уволенный сотрудник отказался, подтверждением отсутствия новых трудовых отношений будет форма СТД-ПФР. Ее человек может получить в ПФР. На наш взгляд, форма СТД-ПФР может использоваться и тогда, когда бумажная трудовая ведется. Ведь и в этом случае новый работодатель должен направлять данные о трудоустройстве нового сотрудника в ПФР. К тому же форму СТД-ПФР уволенный может получить в электронном виде и переслать ее вам.

Внимание

Убедиться в том, что бывший сотрудник еще не нашел новую работу, самостоятельно, не обращаясь к уволенному, бывший работодатель не может.

Пособие за первые 3 дня нетрудоспособности бывший работодатель платит самч. 3 ст. 14.1 Закона № 255-ФЗ. А для того чтобы ФСС оплатил остальные дни больничного, нужно направить в Фонд данные, необходимые для назначения пособия. Причем сделать это нужно не позднее 3 рабочих дней с момента получения информации о закрытии ЭЛН и запроса на представление сведений ФССч. 8 ст. 13 Закона № 255-ФЗ; п. 22 Правил, утв. Постановлением Правительства от 23.11.2021 № 2010 (далее — Правила № 2010).

Что же делать, если из ФСС вы получили предзаполненные сведения для назначения пособия уволенному работнику? Сразу скажем, что оптимального варианта действий нет: один — рискованный, другой — трудозатратный.

Подход 1. ФСС сообщил об ЭЛН уволенного, значит, ему положено пособие по прежнему месту работы

Обоснование. ФСС получает информацию от работодателя о приеме нового человека. При трудоустройстве сотрудник представляет работодателю сведения о застрахованном лице, а работодатель передает в ФСС эти сведения в электронном виде в срок не позднее 3 рабочих дней со дня получения их от работникач. 13, 15 ст. 13 Закона № 255-ФЗ; пп. 6, 7 Правил № 2010; приложение № 1 к Приказу ФСС от 08.04.2022 № 119.

Обязанность сообщать в ФСС об увольнении работника в Законе № 255-ФЗ не прописана. Тем не менее у операторов СЭДО организована возможность представить сведения о застрахованном лице в случае его увольнения. Поэтому если работодатель не пренебрегает такой возможностью, то у ФСС будут сведения и об увольнении. ФСС в своем телеграм-канале разъясняет, что в случае увольнения сотрудника бывшему работодателю необходимо направить в региональное отделение ФСС актуальные сведения о работнике, указав признак «Не является сотрудником»телеграм-канал ФСС.

Более оперативно информацию о приеме на работу и об увольнении работодатели сообщают в ПФР. Форму СЗВ-ТД со сведениями об этих кадровых мероприятиях нужно подавать не позднее следующего рабочего дня после издания соответствующего приказап. 2.4, подп. 2 п. 2.5 ст. 11 Закона от 01.04.1996 № 27-ФЗ. Правила получения ФСС сведений и документов, необходимых для назначения и выплаты пособий, предусматривают межведомственное взаимодействие между ФСС и ПФР в том числе и в целях выяснения работодателей человека, которому был открыт больничныйподп. «б» п. 17, подп. «б» п. 18 Правил № 2010.

Все это дает право предполагать, что, если ФСС проинформировал организацию об оформлении ЭЛН ее бывшему работнику и направил предзаполненные сведения для назначения пособия, значит, новый работодатель у уволенного еще не появился. Ведь тогда ФСС должен был бы узнавать данные для назначения больничных уже по новому месту работы.

Если ваша бывшая работница заболела, а новой работы у нее еще нет, то, кроме вас, ей никто с пособием не поможет

Если ваша бывшая работница заболела, а новой работы у нее еще нет, то, кроме вас, ей никто с пособием не поможет

Риски. К сожалению, работодатели нередко получают сведения об открытии ЭЛН бывшим сотрудникам, даже если те уже нашли новую работу на момент наступления нетрудоспособности. С одной стороны, не все работодатели оперативно направляют в ФСС сведения о застрахованном лице на своих новых работников. А если вы не сообщили в ФСС об увольнении, то вероятность получить запрос сведений для назначения пособия бывшему сотруднику, который уже где-то трудится, возрастает. С другой стороны, и межведомственное взаимодействие ПФР и ФСС оставляет желать лучшего.

Какими бы ни были причины, нужно признать, что проактивный механизм работает неидеально. И может сложиться ситуация, когда ФСС получит сведения для назначения больничных как от вас — бывшего работодателя, так и от нового работодателя. Хорошо, если специалисты ФСС выявят это до того, как выплатят больничные на основании ваших данных. В противном случае ФСС попросит вас возместить выплаченные больничные, так как пособие человеку может быть назначено в сложившейся ситуации только по новому месту работу.

Есть ли основания для таких требований? Работодатель обязан представлять в ФСС сведения, необходимые для назначения и выплаты пособия. Когда из ФСС приходит запрос с предзаполненными данными, работодатель должен их проверить и при необходимости исправить, дополнить. Направляя ответ в ФСС, работодатель заверяет данные электронной подписьюп. 2.1 ч. 2 ст. 4.1, ч. 8 ст. 13 Закона № 255-ФЗ; подп. «а» п. 22 Правил № 2010. Этим он подтверждает их достоверность.

Справка

Если ФСС по каким-то причинам не смог определить работодателя, которому нужно сообщить об открытии ЭЛН, Фонд направит в личный кабинет этого человека сообщение о необходимости самостоятельно обратиться к работодателюп. 20 Правил № 2010.

Кроме того, работодатель обязан возмещать ФСС суммы излишне понесенных им расходов на выплату пособий, если работодатель представил недостоверные и (или) неполные сведенияп. 6.1 ч. 2 ст. 4.1 Закона № 255-ФЗ. Поэтому требования ФСС о возмещении больничных, ошибочно выплаченных по месту бывшей работы, формально сложно назвать незаконными. Заметим также, что ФСС вправе оштрафовать работодателя за представление недостоверных сведений, необходимых для назначения и выплаты пособия. Штраф составляет 20% суммы излишне понесенных расходов, но не более 5000 руб. и не менее 1000 руб.ч. 2 ст. 15.2 Закона № 255-ФЗ

В случае спора с ФСС работодатель может попытаться сослаться на то, что согласно Правилам № 2010 у ФСС должны быть данные о работодателях, полученные в рамках межведомственного обмена. Однако как отнесется к этому суд, неизвестно. Есть вероятность, что ненадлежащий контроль достоверности полученных сведений со стороны ФСС суд не станет рассматривать как основание для освобождения работодателя от ответственности.

Подход 2. Получив из ФСС сообщение об ЭЛН уволенного, нужно самостоятельно выяснить, есть ли у него право на пособие

Обоснование. Вопрос о том, как должен быть подтвержден тот факт, что на момент начала нетрудоспособности человек еще не нашел новую работу, в Законе № 255-ФЗ прямо не урегулирован. Пособия сейчас выплачиваются в проактивном режиме. Основание для назначения больничных — ЭЛН, открытый работникуч. 6 ст. 13 Закона № 255-ФЗ. И об этом работодателю сообщает ФСС. У работника нет обязанности обращаться к работодателю для назначения пособия. И ситуация с выплатой больничных уволенным работникам не исключение. Иначе говоря, у организации, которая получила запрос сведений для назначения больничных уволенному, нет оснований ждать, когда этот работник объявится и подтвердит, что новую работу еще не нашел.

Вместе с тем в Правилах получения ФСС сведений и документов, необходимых для назначения и выплаты пособий, сказано, что, если у работодателя нет каких-то сведений и документов, необходимых для назначения и выплаты пособия, сотрудник должен их представитьп. 5 Правил № 2010. Подтверждение того факта, что уволенный на момент начала нетрудоспособности еще не устроился на новую работу, как раз можно рассматривать как недостающие сведения.

Вопрос только в том, должен ли сам работник озаботиться их представлением или запросить такую информацию нужно бывшему работодателю. Специалисты ФСС в телеграм-канале ведомства дают такие пояснения. Если страховой случай наступил в течение 30 дней после прекращения сотрудником работы в вашей организации, вам необходимо удостовериться в отсутствии трудоустройства вашего бывшего сотрудника у другого работодателятелеграм-канал ФСС.

Ясно, что перспектива разыскивать уволенного сотрудника не понравится ни одному работодателю. Но такие разъяснения вписываются в концепцию назначения пособий в беззаявительном порядке. И если вы не готовы руководствоваться подходом 1, то вам стоит попытаться связаться с уволенным и попросить представить подтверждающие документы.

Возможно, что у вас так и не получится выйти на контакт с бывшим работником до истечения срока, отведенного на представление в ФСС ответа на запрос. Тогда сообщите Фонду, что оснований для назначения больничных нет. При этом поясните, что вам не удалось удостовериться в том, что ваш бывший сотрудник не трудоустроен у другого работодателя.

Риски. Уволенный, не дождавшись поступления денег, может обратиться к вам с претензией. И попытаться привлечь к ответственности за несвоевременную выплату пособияп. 6 ст. 5.27 КоАП РФ. Но полагаем, что речь о задержке тут идти не может, поскольку без подтверждения того, что работник еще не нашел работу, оснований для назначения пособия просто не было.

Получив от объявившегося бывшего работника необходимое подтверждение, вам нужно будет подать в ФСС сведения для назначения больничных. Как это сделать после того, как вы сообщили ФСС, что пособие не требуется, лучше уточнить в отделении Фонда.

Пособие не положено — сообщите об этом в ФСС

Понятно, что если вы выяснили, что на момент начала нетрудоспособности ваш бывший сотрудник уже нашел новую работу, то в ФСС нужно сообщить, что назначать больничные не требуется.

Но нужно ли как-то реагировать, если из ФСС пришел запрос сведений для назначения больничных уволенному в случае, когда пособие ему заведомо не положено? Скажем, если с момента увольнения прошло больше 30 дней. Бывает, что работодателям приходят сообщения об открытии ЭЛН работникам, уволенным даже несколько месяцев назад. Другой момент — запросы от ФСС по ЭЛН, оформленным бывшему работнику в связи с уходом за больным ребенком, карантином. Можно ли просто проигнорировать такие запросы, считая их ошибкой, поскольку об увольнении сотрудника вы своевременно проинформировали не только ПФР, но и ФСС? Полагаем, что запросы даже по таким ЭЛН не стоит оставлять без ответа. Укажите, что назначение больничных не требуется, и объясните причину.

Ограничение размера больничных уволенному

Бывшему работнику, который заболел или получил травму в течение 30 календарных дней после увольнения, больничные за первые 3 дня нетрудоспособности нужно рассчитать в размере 60% среднего заработкач. 2 ст. 7 Закона № 255-ФЗ. Даже в том случае, если страховой стаж уволенного больше 5 лет.

Чтобы ФСС назначил больничные также в размере 60% среднего заработка, важно при направлении сведений на выплату пособия указать код условия исчисления пособия — 47. Если вы этого не сделаете, ФСС может назначить больничные в большем размере. А когда переплата пособия будет обнаружена, потребовать от вас возмещения излишне выплаченных больничных.

Чтобы снизить риски необоснованного назначения пособия бывшему работнику, постарайтесь связаться с ним хотя бы по телефону и убедиться, что новой работы у него нет

Чтобы снизить риски необоснованного назначения пособия бывшему работнику, постарайтесь связаться с ним хотя бы по телефону и убедиться, что новой работы у него нет

Бывает, что человек по собственному желанию увольняется, находясь на больничном. Или же заболевает и открывает ЭЛН в день увольнения. В этих случаях пособие за весь период нетрудоспособности назначается в размере, который зависит от стажа. Поскольку болезнь наступила (или была получена травма) еще в период действия трудовых отношений. Более того, если уже после увольнения бывшему работнику будет оформлен ЭЛН в качестве продолжения предыдущего больничного, открытого до увольнения, то и при его оплате не следует учитывать ограничение в размере 60%. Ведь это все один и тот же страховой случай, и наступил он, когда человек еще работал у вас. Поэтому, направляя сведения для оплаты ЭЛН-продолжения, код 47 указывать не нужно. И интересоваться фактом отсутствия нового места работы также нет оснований.

Что делать, если ФСС запросил сведения по уволенному совместителю

Рассмотрим такую ситуацию. Уволился внешний совместитель, который работал у вас в каждом году расчетного периода и прежде получал больничные не только по основному месту работы, но и у вас. ФСС сообщил, что ему был оформлен ЭЛН, и запросил данные для расчета пособия. На момент начала нетрудоспособности еще не прошло 30 календарных дней с момента увольнения. Что ответить Фонду?

Когда работодатель, где человек трудился по совместительству, станет интересоваться отсутствием новой работы у уволенного, может выясниться, что человек либо по-прежнему трудится у основного работодателя, либо уволился и оттуда. Рассмотрим эти ситуации.

Ситуация 1. Человек продолжает трудиться у основного работодателя. В Законе № 255-ФЗ не сказано, что порядок выплаты пособия бывшим работникам применяется лишь в случае увольнения с основного места работы. Однако у человека, который уволился только с места работы по совместительству, по-прежнему есть работодатель. И на момент начала болезни этот основной работодатель будет единственным. В то время как предусмотренная Законом № 255-ФЗ возможность получать больничные по каждому месту работы касается случаев, когда на момент наступления нетрудоспособности человек занят у нескольких работодателей.

Выходит, что у человека нет оснований получить пособие как по месту основной работы, так и по месту бывшей работы по совместительству. Выплатить больничные за первые 3 дня нетрудоспособности должен будет именно действующий основной работодатель. Он же направит в ФСС данные для назначения пособия за оставшиеся дни. Причем при расчете больничных на основании справки 182н будет учтен и заработок с места работы по совместительству, полученный в расчетном периоде. И справка о невыплате пособия по другому месту работы уже не нужна, ведь на момент открытия ЭЛН работодатель остался один.

Ситуация 2. Человек уволился и с основной работы. В этом случае у работника сразу два бывших работодателя. Может ли уволенный получить больничные у каждого из них? Можно ли последним местом работы считать место работы по совместительству, если человек сначала уволился тут, а потом уже с основного места работы?

Полагаем, что если получение пособия у каждого бывшего работодателя и возможно, то лишь при условии, что они будут назначать больничные из расчета только своих собственных выплат уволенному.

Но как быть в этом уверенным? Ведь при увольнении внешнего совместителя вы выдали ему справку 182н. И эту справку он мог представить основному работодателю, теперь уже тоже бывшему. И для того чтобы заработок на основании справки был учтен при расчете больничных, вашему бывшему работнику не требуется представлять еще и справку о неназначении пособия, ведь он у вас уже не работает. Как именно поступит ФСС, обнаружив, что заработок, полученный по совместительству, был учен для назначения пособия дважды (и вами, и бывшим основным работодателем), неизвестно. Весьма вероятно, что ФСС откажет в выплате пособия по прежнему месту работы по совместительству.

Как видим, ситуация неоднозначна. Поэтому советуем вам перед выплатой больничных бывшему совместителю, который уволился и с основного места работы, связаться с ФСС.

Если же уволенный работник-совместитель и ранее не имел права на получение у вас пособия, то и сейчас ему ничего платить не нужно. А в ФСС следует сообщить, что назначение пособия не требуется.

* * *

В 2023 г. правила назначения больничных несколько изменятся. Но уволенные также смогут получать пособие по прежнему месту работы, если заболеют в течение 30 календарных дней после прекращения трудового договора. Будем надеяться, что объединение ФСС и ПФР приведет к тому, что бывшие работодатели станут получать информацию об оформлении ЭЛН уволенному, только если у него нет другой работы и он действительно имеет право на пособие по последнему месту работы.



Комментарии (0)
Другие статьи журнала по теме:
Пособия / Больничные листы
Пособия / Больничные листы

2025 г.

2024 г.

№ 23
Не каждый больничный продлевает отпуск
№ 22
Декретные исходя из МРОТ при неполном рабочем дне
№ 21
Мать в «детском» отпуске, отец на «детском» больничном: так можно?Работник уволился во время болезни: как оплатить больничный
№ 19
Какие трудовые льготы есть у беременных
№ 18
Страховой стаж для соцпособий: как считать и какие периоды учитывать
№ 15
Бывший работник тоже имеет право на оплачиваемый больничный
№ 13
Детское пособие — 2024: запрет на переоформление и другие нюансыДоговор ГПХ и больничныеПамятка по отражению декретного и детского отпуска в форме ЕФС-1Подавать ли сведения о застрахованном лице на ГПХ-работника...
№ 12
Как назначают больничные, если работодателей несколько
№ 11
Заработок для расчета пособий: проблемные вопросыИнструкция от СФР: что делать, если запрос по больничному не приходит
№ 10
Утвержден порядок подачи сведений в рамках СЭДО для назначения пособий
№ 9
Пособие по нетрудоспособности для отца в связи с болезнью ребенка младше 3 летСохранение пособия по уходу за ребенком не спасает от увольнения за прогулы
№ 8
Топ-5 вопросов о детском отпуске, или Как уйти, чтобы вернуться с пособием
№ 7
Досрочный выход из детского отпуска: оформление, права и гарантии
№ 4
Взаимодействие страхователя и СФР по выплате пособий: новшества-2024Пособия на ребенка: индексация-2024
№ 2
Выход на работу из «детского» отпуска больше не лишит пособия по уходуУ каких исполнителей по ГПД есть право на соцпособия в 2024 году
№ 1
Максимальные и минимальные размеры пособий в 2024 году

2023 г.

Опрос
Сталкивались ли вы с неправильно оформленной первичкой?

Исправить нельзя оставить: 5 кейсов с ответами на вопросы по налоговой отчетности

20 мая 10:30–12:30 (МСК)
Варианты участия
Вебинар, прямой эфир
Прямой эфир, живое общение с лектором
Вебинар, запись
Доступ к видеозаписи и материалам
Лектор
Ведет вебинар
Людмила Елина
ведущий эксперт издательства «Главная книга»
Регистрация на вебинар

Не пропустите!

Осталось 5 дней!

Календарь на рабочий стол
VK Одноклассники Youtube Zen Telegram

Сетевое издание для бухгалтера «Главная книга онлайн» © 2012–2025 г. Зарегистрировано в Роскомнадзоре 07.03.2017 Эл № ФС77-69014. Ver. 5.0.0. Все права защищены.
Полное или частичное копирование любых материалов сайта возможно только с письменного разрешения издательства «Главная книга». Технические вопросы: support@glavkniga.ru

Нужное Нужное