Еще 16 дней к декрету: первичный больничный или продолжение? | Журнал «Главная книга» | № 20 за 2013 г.
БУХГАЛТЕРСКИЕ Новости Статьи Консультации Семинары Конференции
Календари Калькуляторы Формы Справочники Тесты
БУХГАЛТЕРСКИЕ
БУХГАЛТЕРСКИЕ
ПОПУЛЯРНЫЕ НОВОСТИ
Доверенность на получение материалов теперь без печати

Официально опубликован Приказ Минфина, вносящий изменения в Методические указания по бухучету МПЗ. Утвержденные поправки связаны с тем, что использование организациями печати больше не обязательно. < ... >

Практика рассмотрения налоговых споров в 2016 году

Иногда чужой опыт помогает плательщикам отбиться от претензий налоговиков, а иногда наоборот – понять, что в случае судебного спора судьи поддержат именно ИФНС. Поэтому для вас мы сделали подборку самых интересных судебных решений. < ... >

КБК по взносам-2017: опубликована сопоставительная таблица

ФНС напоминает, что с 01.01.2017 администрированием страховых взносов будут заниматься налоговики. В связи с этим, со следующего года при перечислении взносов в бюджет будут использоваться новые КБК. Для удобства плательщиков, подготовлена сопоставительная таблица старых и новых кодов. < ... >

Статотчетность за 2016: какой ОКВЭД указывать

С 01.01.2017 старый классификатор видов экономической деятельности (ОКВЭД) больше не действует. С этого года применяется только ОКВЭД2. Московское отделение Росстата разъяснило, какие коды указывать при сдаче статистической отчетности за 2016 год. < ... >

Как начать работу с онлайн-ККТ

Передавать информацию с онлайн-ККТ можно через операторов фискальных данных (ОФД). О том, как организован этот процесс, рассказывает представитель компании, оказывающей такие услуги. < ... >

Чего ждать от нового года...

Каждый приходящий год знаменуется какими-то бухгалерско-налоговыми новшествами. Наступающий 2017 год не стал исключением. Мы расскажем о самых интересных из них. < ... >

6-НДФЛ: как устранить ранее допущенные ошибки и не сделать новых

Если в конце года работодатель обнаружил, что 6-НДФЛ за I квартал был сдан с ошибкой (например, была завышена сумма дохода и, соответственно, налога), сдать уточненные расчеты придется не только за I квартал, но и за все последующие отчетные периоды. < ... >

Статья из журнала «ГЛАВНАЯ КНИГА» актуальна на 14 октября 2013 г.

Содержание журнала № 20 за 2013 г.
Н.А. Мартынюк, эксперт по налогообложению

Еще 16 дней к декрету: первичный больничный или продолжение?

Больничный на дополнительные 16 дней отпуска по беременности и родам выдают, если роды были осложненнымист. 255 ТК РФ; п. 48 Порядка, утв. Приказом Минздравсоцразвития от 29.06.2011 № 624н (далее — Порядок). Его зачастую выписывают не как продолжение основного декретного больничного, а как первичный листок нетрудоспособности. Разберемся, что делать, если вам принесли для оплаты такой листок.

Как правильно

Конечно, такой больничный должен быть оформлен как продолжение листка на основной отпуск по беременности и родам. Ведь дополнительный 16-днев­ный декрет — не новый страховой случайп. 2 ч. 2 ст. 1.3 Закона от 29.12.2006 № 255-ФЗ. Это продолжение все того же страхового случаяп. 1 ст. 10 Закона от 29.12.2006 № 255-ФЗ; ст. 7 Закона от 19.05.95 № 81-ФЗ. Такую же позицию занимают и в ФСС.

ИЗ АВТОРИТЕТНЫХ ИСТОЧНИКОВ

ИЛЬЮХИНА Татьяна Митрофановна
ИЛЬЮХИНА Татьяна Митрофановна
Начальник отдела правового обеспечения страхования на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством Правового департамента ФСС РФ

Листок, выдаваемый дополнительно на 16 календарных дней в случае осложненных родов, по сути, является продолжением листка нетрудоспособности, на основании которого работодатель предоставил отпуск по беременности и родам и выплатил соответствующее пособиеп. 48 Порядка.

Поэтому он должен быть оформлен как продолжение, а не как первичный лист.

Действительно, ФСС уже давно признает, что при едином страховом случае первичным может быть только первый листок, а все остальные должны быть продолжениемПисьмо ФСС от 18.08.2004 № 02-18/11-5676. Такой же подход можно встретить и в судебных решенияхсм., например, Определение Ростовского облсуда от 01.03.2012 № 33-2596.

Что делать, если принесенный работницей больничный лист оформлен как первичный

Оставить без оплаты предъявленный вам больничный с достоверными сведениями вы, строго говоря, не имеете праваст. 255 ТК РФ; п. 3 ч. 2 ст. 4.1, п. 1 ч. 1, п. 1 ч. 2 ст. 4.3, ч. 5 ст. 13 Закона от 29.12.2006 № 255-ФЗ (подробнее см. , 2011, № 21, с. 72). Поэтому отправлять работницу восвояси — за листком, который был бы выписан как продолжение, — неправомерно.

ИЗ АВТОРИТЕТНЫХ ИСТОЧНИКОВ

Если листок на дополнительные 16 дней к декретному отпуску оформлен как первичный, то переоформлять его не нужно — нужно выплатить пособие.

ИЛЬЮХИНА Татьяна Митрофановна
ФСС РФ

Однако не во всех отделениях соцстраха готовы согласиться с оформлением такого листка как первичного. По сообщениям наших читателей некоторые отделения ФСС на местах считают это неправильным. Вы, конечно, можете попросить декретницу, чтобы она обратилась в роддом за переоформлением листка, но обычно у новоиспеченных мам не остается времени на подобные поездки. Тем более что роддома порой отказывают в этом, полагая, что все сделали верно.

Остается выплатить пособие и в случае спора с ФСС быть готовыми доказывать, что оплата такого больничного допустима и Фонд обязан зачесть (возместить) выплаченные вами деньги. Вот аргументы.

АРГУМЕНТ 1. В порядке оформления и выдачи больничныхутв. Приказом Минздравсоцразвития от 29.06.2011 № 624н не сказано, что выдаваемый на дополнительные 16 дней листок непременно должен быть продолжением основного декретного больничного. Там вообще не уточняется, как он должен быть оформлен: как первичный или как продолжение. Поэтому формально оба варианта имеют право на существование.

В старых правилах оформления больничных было прямо указано, что при заполнении такого листка подчеркивается слово «продолжение»п. 72 Порядка, утв. Приказом Минздравсоцразвития от 01.08.2007 № 514. В нынешних правилах этого нет.

АРГУМЕНТ 2. Сам порядок выписки декретных больничных устроен так, что порой чисто технически не позволяет роддому оформить листок на дополнительные 16 дней как продолжение. Ведь в листе-продолжении нужно указывать номер первичного листкап. 57 Порядка. А информация об этом номере у роддома есть далеко не всегда, поскольку больничный на 140 дней декретного отпуска обычно выписывает не он, а женская консультацияпп. 46, 48 Порядка.

АРГУМЕНТ 3. Работодатель вообще не вправе контролировать правильность оформления больничного и соблюдение порядка его выдачи. Поэтому ФСС не может отказать работодателю в зачете (возмещении) суммы пособия, если в больничном есть такие нарушения. ФСС в подобных случаях вправе потребовать возмещения расходов на выплату пособия от медучреждения, неверно оформившего листок. Такова позиция ВАСПостановление Президиума ВАС от 11.12.2012 № 10605/12.

АРГУМЕНТ 4. В больничном на дополнительные 16 дней декрета есть специальный код в ячейке «доп код» — 020п. 58 Порядка. Он показывает, что больничный выписан именно на дополнительный декретный отпуск. И уже только из одного наличия этого кода в листке однозначно следует, что им оформлено продолжение страхового случая, а не новый страховой случай.

СОВЕТ

Когда работница принесет вам больничный на 140 дней отпуска по беременности и родам, снимите с него копию, отдайте ей и попросите прикрепить к обменной карте. Тогда, если у женщины вдруг возникнет право на дополнительные 16 дней отпуска, роддому легче будет оформить больничный на них как продолжение. Кстати, такой же совет будущим мамам иногда дают и врачи женских консультаций, выписывающие больничные.

Как рассчитать пособие по больничному, если он оформлен как первичный

Из-за того что листок на дополнительные 16 дней оформлен как первичный, а не как продолжение, нового страхового случая не возникает. Поэтому логично рассчитать выплату по такому больничному исходя из того же среднего дневного заработка, на основании которого оплачивали больничный на основной отпуск по беременности и родам.

Однако специалист ФСС придерживается иного мнения.

ИЗ АВТОРИТЕТНЫХ ИСТОЧНИКОВ

Если на дополнительные 16 дней отпуска по беременности и родам был выдан первичный листок нетрудоспособности, то и пособие по нему надо рассчитывать как по новому страховому случаю, то есть заново определить расчетный период и исходя из него — дневной заработок. Другого варианта нет.

ИЛЬЮХИНА Татьяна Митрофановна
ФСС РФ

Предупреждаем: официальных писем ФСС на этот счет нет и не факт, что его отделения на местах придерживаются такой же позиции. Поэтому спокойно ей последовать вы можете, только если даты начала дополнительного и основного декретного отпусков приходятся на один календарный год. В ином случае дневное пособие за дополнительный отпуск может отличаться от дневного пособия за основные 140 дней. Если новое дневное пособие:

  • <или>меньше, то у вашего соцстраха нет причин для претензий, зато декретница может пожаловаться в трудовую инспекцию;
  • <или>больше, тогда декретница останется довольна, а вот соцстрах может предъявить претензии к расчету пособия.

Поэтому советуем направить запрос в ваше отделение ФСС, чтобы у вас было его письменное разъяснение.

Не забудьте также, что для оплаты дополнительных 16 дней женщина должна написать заявление о продлении отпуска по беременности и родам. Они предоставляются не автоматически при предъявлении больничного, а только при наличии письменного заявления сотрудницы и на то количество дней, которое указано в этом заявлениист. 255 ТК РФ.

А заявление об отпуске по уходу за ребенком до полутора лет (если женщина хочет им воспользоваться) она должна написать со дня, следующего за днем окончания дополнительных 16 дней декрета. Если это заявление было написано заранее — со дня, следующего за последним днем основного декретного отпуска на 140 дней, его нужно переписать. Иначе получится, что у женщины за эти 16 дней — два отпуска. Оба пособия вы, конечно, выплатить не можете, но в кадровых документах у вас будет беспорядок.

***

Пусть вас не смущает пустое поле в строке «дата 1» листка на дополнительные 16 дней декрета. Она предназначена для указания предполагаемой (а не фактической) даты родовп. 58 Порядка, поэтому ее заполняют только в больничном на основной декретный отпуск.

Другие статьи журнала «ГЛАВНАЯ КНИГА» на тему «Пособия / больничные листы»:

2017 г.

  1. Новшества в зачете и возмещении социальных пособий, № 2
  2. Соцстраховские пособия — 2017, № 1

2016 г.

  1. Соцстраховские пособия, № 24
  2. Хочу все знать: нюансы исчисления соцстраховских пособий, № 20
  3. Неочевидные правила расчета соцстраховских пособий, № 19
  4. Стажевые нюансы при оплате больничных, № 14
  5. Как должен быть заполнен больничный по уходу, № 13
  6. Пособия родителям-чернобыльцам: что нового, № 13
  7. ФСС отказал в зачете выплаченных пособий: начислять ли взносы, № 13
  8. Выплата соцстраховских пособий при реорганизации, № 13
  9. Оплачиваем больничные при увольнении, № 11
  10. Как должен быть заполнен больничный, № 11
  11. Выплата пособий напрямую из ФСС, № 11
  12. «Несчастный» больничный: считаем и оплачиваем, № 10
  13. Решаем вопросы по оплате больничных, № 10
  14. Больничный лист: на сколько дней может быть выдан, № 9
  15. Оплачиваем больничный по уходу, № 8
  16. Работник лечился в поликлинике и стационаре: как должен быть оформлен больничный, № 8
  17. Проверяем больничные листы, № 7
  18. Уточненные правила замены лет в расчетном периоде при исчислении пособий, № 6
  19. Детские пособия проиндексировали на 7%, № 4
  20. Что положено за «прогул» на больничном: пособие или взыскание, № 4
  21. Травма на работе: отправляем в «сверхотпуск» за счет ФСС, № 4
  22. Суммы пособий увеличились, № 2
  23. Влияет ли стаж на размер пособия по больничному для cеверян, № 2
  24. Электронный больничный заменит бумажный, № 1

2015 г.

  1. Оплачиваем больничный после смерти работника, № 22
  2. Работник вернул излишне выплаченное пособие: что делать с НДФЛ и взносами, № 21
  3. Работаем со справками для расчета пособий, № 21
  4. Тонкости расчета пособий исходя из МРОТ для работников с неполным временем, № 18
  5. Выплачиваем пособие по уходу за ребенком на селе, № 18
  6. ФСС уполномочен заявить..., № 16
  7. Выплачиваем пособия внешнему совместителю, поступившему на работу в расчетном периоде, № 14
  8. Хочу все знать: пособие по уходу за ребенком до полутора лет, № 13
  9. Правила замены лет в расчетном периоде при исчислении пособий, № 12
  10. Работникам-мигрантам болеть разрешается, № 12
  11. Какие документы нужны для получения детских пособий, если отец ребенка — иностранец, № 11
  12. Как оформить отсутствие работника, если его больничный оказался с ошибками, № 10
  13. Хочу все знать: декретное пособие, № 9
  14. Работодатель задержал выплату пособия, № 9
  15. Возмещаем соцстраховские пособия, № 8
  16. Cчитаем cоцстраховские пособия, № 8
  17. «Нетипичные» больничные по уходу за ребенком, № 5
  18. Оплачиваем больничный, если болели два ребенка, № 5
  19. Соцстраховские пособия для крымчан в 2015 г., № 4
  20. Больничные правила, № 3
  21. Соцстраховские пособия родителям-чернобыльцам, № 3
  22. Травма оказалась производственной? Больничный надо дооформить, № 2
  23. Производственная травма: как правильно выплатить пособие, № 2
  24. Максимум и минимум пособий опять подросли, № 1

2014 г.

  1. Нюансы оформления и расчета детских пособий, № 20
  2. Пособия родителям: не требуйте лишних документов, № 18
  3. Не забывайте закрывать больничный!, № 17
  4. Как применять районный коэффициент при расчете соцстраховских пособий, № 16
  5. Как рассчитать пособие по больничному, если основной работник стал совместителем, № 10
  6. Можно ли взыскать с медучреждения пособие, не возмещенное ФСС из-за ошибок в больничном, № 9
  7. Как надо было считать пособие по уходу за вторым ребенком по правилам 2010 года, № 9
  8. «Вахтовая» травма между рабочими сменами: производственная или нет?, № 8
  9. Участвуя в пилотном проекте, работодатель выплатил пособие вместо ФСС: что делать, № 5
  10. Как доплатить недоплаченное пособие, № 3
  11. Выплачиваем соцстраховские пособия совместителям, № 2
  12. Максимум заработка для расчета пособий перевалил за 1 млн руб., № 1

2013 г.

  1. К проверке ФСС всегда готов?, № 24
  2. Больничный сейчас, декрет — в 2014 году: рассчитываем пособия, № 23
  3. Еще 16 дней к декрету: первичный больничный или продолжение?, № 20
  4. Как рассчитывать соцстраховские пособия, если в отпуске по уходу за ребенком женщина работает, № 20
  5. Когда для расчета пособий используется 731 день, № 15
  6. Когда выплачивать ежемесячное пособие по уходу за ребенком, № 13
  7. Как рассчитать доплату по больничному до оклада, № 11
  8. Соцстраховские пособия: кому, когда, сколько, № 11
  9. Азбука соцстраховских пособий, № 10
  10. Как получить свои деньги от ФСС, № 10
  11. Отправляем работника за пособиями в ФСС, № 8
  12. Пособие на основании справки ПФР: можно ли ей доверять, № 6
  13. Возместит ли ФСС пособие по больничному, если у медучреждения нет лицензии, № 6
  14. Все ли вы знаете о расчете больничных?, № 2
  15. Оформляем справку об исключаемых периодах для «детских» пособий, № 2
  16. Корректировка соцстраховских пособий — 2013, № 2
  17. Детские пособия — 2013, № 1
  18. Пособия по временной нетрудоспособности, № 1

2012 г.

  1. Больничные напрямую из ФСС: экзамен на прочность сдан, № 23
  2. Простые сложности исчисления пособия по уходу за ребенком до полутора лет, № 22
  3. Прощаемся с декретными пособиями переходного периода, № 22
  4. Больничный: как заполнить и исправить, № 20
  5. Учитываем «северные» особенности при расчете соцстраховских пособий, № 19
  6. Как считать стаж, если женщина уходит в декрет позже указанной в больничном даты, № 15
  7. Больничный выдан за границей: как выплатить пособие за счет ФСС, № 12
  8. Какой порядок расчета пособия выбрать, если декрету предшествует длительная болезнь, № 11
  9. Доплата по больничному: как учесть, № 11
  10. Мнимый ли больной?, № 10
  11. Порядок выдачи больничных подправили, № 9
  12. Влияет ли смена работы в расчетном периоде на размер декретных, рассчитанных по правилам 2010 года, № 9
  13. Возмещение из ФСС: когда могут потребовать «лишние» документы, № 8
  14. «Больничный» стаж: считаем так, чтобы ФСС не пересчитал, № 6
  15. Пособие «из рук» ФСС: что нас ожидает, № 6
  16. Как оплачивать сверхлимитный больничный работнику-инвалиду, № 5
  17. Выплачиваем детские пособия в нерядовых ситуациях, № 4
  18. Шпаргалка по расчету соцстраховских пособий, № 2
  19. Что нужно учитывать при расчете соцстраховских пособий в 2012 году, № 1
  20. Новую форму больничного будет проще заполнить, № 1
  21. «Сводим счеты» с ФСС, № 1

2011 г.

  1. С какого дня оплачивать «детский» больничный, открытый в выходной день, № 24
  2. Что делать, если у работника два больничных за один период, № 23
  3. Во что обойдется пособие, в возмещении которого ФСС отказал, № 21
  4. Новые больничные: ошибки поправимые и нет, № 20
  5. Переплатили работнику пособие: что делать?, № 19
  6. Когда можно не снижать пособие по больничному при нарушении режима, № 18
  7. Пособие для заботливого папы, № 17
  8. Заполняем новый больничный, № 15
  9. Больничные и детские пособия — на отдельную карту, № 15
  10. «Продляем» декрет, № 14
  11. Проверяя больничный лист, будьте бдительны!, № 11
  12. Как оплачивать больничные, № 9
  13. Больничный лист открыт в выходные дни: когда их нужно оплачивать, а когда — нет, № 7
  14. Справки о зарплате и запросы в ПФР и ФСС для расчета пособий: формы есть, а толку нет, № 7
  15. Старый порядок расчета материнских пособий продлили на 2 года, № 6
  16. Ревизия выплат для расчета соцстраховских пособий — 2011, № 6
  17. Может ли родитель не выйти на работу, если в саду или школе объявили карантин, № 4
  18. Заполнение больничных в 2011 году, № 3
  19. Соцстраховские пособия — 2011: болеть не рекомендуется, № 2
  20. Спецбольничные для спецрежимников, № 1
ИНДЕКСЫ
в России Индекс
потребительских цен

Используется
для индексации зарплаты

0.4%
декабрь 2016 г.
0
Минимальный
размер оплаты труда

Используется для
регулирования зарплаты

7 500

Примечание

История

ОПРОС
С 2017 года страховые взносы переданы на администрирование в ФНС. Что вам больше всего мешает в работе?
Неразбериха с кодами КБК по взносам в начале 2017 года
Необходимость изучать новые правила расчета взносов
Необходимость сдавать отчетность по новым формам
Ничего не мешает – работаем в штатном порядке

ЕЖЕДНЕВНАЯ
НОВОСТНАЯ
РАССЫЛКА
РАБОЧИЙ СТОЛ БУХГАЛТЕРА

«ГЛАВНАЯ КНИГА»
РЕКОМЕНДУЕТ
К_ПЛЮС_на 3 дня бесплатно_1Подписка на ГК_2017
БЛИЖАЙШИЕ БУХГАЛТЕРСКИЕ МЕРОПРИЯТИЯ
20.01.2017 г.

Бизнес-практикум: «Новшества законодательства для бухгалтера-2017: что год пришедший нам готовит?», г.Москва, Международный центр делового развития «АЭФ-КОНСАЛТ»

24.01.2017 г.

Блиц-семинар: «Новые декларация по прибыли и НДС в 2017 году: как заполнить и отчитаться без ошибок», г.Москва, Международный центр делового развития «АЭФ-КОНСАЛТ»

25.01.2017 г.

Бизнес-практикум: «Годовой отчет за 2016 год: какие ключевые вопросы важно учесть при его подготовке»,г.Москва, Международный центр делового развития «АЭФ-КОНСАЛТ»